别涛：刚才曹院士跟我们相距不远的雄县模式，听了感到很振奋，甚至有一点感到热血沸腾的感觉，使我们对了蓝天有了新的信心。谈一下环保的形式、环保的目标和环保的法规政策，关于形势的判断，都是可持续发展领域政府部门企业的大佬我简要的做一个交流和报告。今年六五前后才能够公布2016年全部行业的状况。我就气、水土三个领域做一个简要的交流。
大气方面刚才曹院士讲到我们338个城市能够稳定达标就是五分之一左右，我们超标是78%，相信我们周边在座的，刚才说的2+26，包括大多数都是在这78%里面，所以这也是为什么刚才曹院士京津冀压力大一些，大了河南山东压力小一些，可能更远的地方压力就更小。我们大气质量的标准年均是35，我们现在在超标现在目前全国平均是55，去年冬天到今年的春季早一些的时候，环保部为了保障两会，包括最近做了大督察行动，就是基于大气环境污染，很多不降反升，有的地方到了60%甚至接近70%，所以为什么两会期间组织数百人，最近动员2500人，我们冬病夏治最近这几个月，到进入秋冬季秸秆焚烧的时候，2013年大气行动计划近六年的目标能不能够实现的问题，那就变成政治有压力的问题。
大家知道我们说现在年均是55，监测的结果是年均170，大家知道冬季之前，我们有山西一个城市最高的高到1300多，我想大家有这印象。就轻度、中度和重度严重污染，我们这比例加起来超过五分之一，甚至接近四分之一，这就是我们的感受。所以难得一两天蓝天白云我们就感到很欣慰这显得尤为难得。所以大家对蓝天的渴望焦虑之心。这是2013年气象局公布的雾霾数据，这是美国气象航空航天局，华北，甚至不是华北钱塘江口渤海湾连水带空气，这一片区域是经济活动强度大、排放强度高的地方，同时我们空气污染治理任务很重的地方。
这一张图大家看一下，这是去年元旦前后有几个航空公司要去成都落不下去，俄罗斯航空公司有一个夏航就在成都来回转，要把这油差不多才能下去，这航空飞行员一定感到很崩溃很无奈，你想乘客多熬一两个小时，到了成都我们就不能下去，因为空气。所以你想乘客的心理是什么心理，大家是充满抱怨的。
水的问题，2015年度全国的情况，三类以上我们说良好水体基本上根据功能是直接饮用到了四类、五类、还有劣五类，每天都有黑色的水体，有一些环保组织都可以租用、雇佣无人机周边来侦察，因为他在空中看的一目了然。土壤的问题，这仍然是接近十年之前的监测的数据，这数据已经很过时了，就改善很多吗？还未必。我们监测的样本中土壤总体超标16、耕地超标率19%，就是接近五分之一的耕地是不放心，所以这多影响大家对食物安全的信心，而且这数据监测的点位代表是这样的，八平方公里长乘上八平方公里宽，中间这里取一个样本，这一锹土的代表性很差，这么大尺度的采样还有这么高的超标率这是工业高度发展带来的代价。常州外国语学校那过去是农药厂，我们还有很多这样的地方。
这是水气土的总体数据，去年5月份环保部曾经公布了一个数据，就是当时1991年之前我们有一部分城市就是环境空气质量污染物的排放总量不降反升，公布这十个城市大家看一下，当然管保部有一个说法这一些城市污染非常重不是改善是在下滑空气质量，环保部看这数据就觉得很奇怪，我们过去有一个说法先污染后治理，污染经济发展快了付出了代价，这一些地方都是经济发展很快的地方吗？我们看都不是这样，所以环保部就很不满，就是环境不好、经济也不怎么样，你并不能说是经济发展环境付出了代价，所以从当地的环境治理和经济的管理，都是水平不高的。
环保部今年春节前后公布了中国空气最好的十个城市和最差十个城市，基本上变化不太大。十个最差跟我们都不远，都在方圆200公里、300公里范围之内，而且这中间两个城市不在名，天津不是普通的城市，它在项目上是直辖市所以不和普通的城市比，北京就不是城市是首都是宪法规定，这十个城市基本上隔的不远，除了乌鲁木齐远一点之外。空气最好的城市东南沿海、个别高原城市，我这还有一个数据世界卫生组织，世界上最好的十个城市有7个在北美，有2个在北欧、2个在大洋洲。最差的10个城市南亚、中亚。整个大中国区最好的10个城市有8个在我们的那个大宝岛，有另外两个是一个是舟山一个是海口。也是一年之前中国社科院公布了一个数据，给我还是很有启发也很值得思考。中国的城市经济增长率竞争力最强的是这么一个排名，如果论人口深圳和唐山相比，我不知道今天有没有唐山人，经济的总量环境的质量还有一个城市的持续竞争力，那相差何止20年到30年，20年前深圳在淘汰的产业这边往回捡，捡到自己成为沉重的负担而且还连累到周边，这反应了一个城市的主政者、规划者的远见卓识。
这是2015年度中国环境公布研究结构的数据，这是有发改委姜博士有很多的研究，就是中国经济总量超过日本，但是我们这中间我们的重化工业的比重是很高，或者是过高的，这国务院领导在2007年太湖蓝藻事件就说了，我们经济总量过重过黑，所以要推动绿色转型这任重道远。
关于环境的形势我想2014年中央经济回忆说了九个特征，第七个特征就是说了环保，我们过去资源、能源空间相对较大，现在资源环境承载能力达到或接近上限，我认为北京周边28个城市就是超过了上限，没有风就不行。常态就是污染的沉积，积累超过两三年就是重度以上。
习主席2015年谈过这个话，他谈的是我们的生态环境特别是污染已经成为全面小康社会的突出短板这就是政治高度。第一个百年目标是全面小康，环保是突出短板拖后退，这说这到话环保部组织1600人大排查，你不能在政治上拖后退。三个方面一个污染重、生态、损失大，现在环境的污染已经造成了污染引发的社会事件共同的关注，还没有形成污染我只是纸上研究做一个什么事情谋划一个项目，甚至做一个环境工程的项目都会带来，如果沟通不畅，信息不公开，不够不到位都会形成社会的事端，向经济社会领域延伸和蔓延，所以这是中央关注的问题。
你甚至做一个环保的项目你都很难安全的落地，邻避的效应带来，去年环保相关的事件，应该在前前后后大大小小不下四五十起，一直到今年都没有完。所以我们现在人均收入在8千美元和日本、美国相差都是数量级，但是我们环保要求丝毫不比日本、美国低。我们经济发展有差距，但是我们的环境我们希望能够和欧美日能够享受同样空气水的质量。
这是2年之前杭州一个垃圾焚烧发电厂的建设过程之中产生的群体事件，这个事件流血了，而且产生了很剧烈的冲突，这是国家机器的代表就受到的冲击。今年前不久大概3月份人民日报头版头条就谈到了杭州垃圾厂的建设叫余杭区，人民日报就在总结邻避是如何破解，他们介绍这事情，当时出现了冲突，由于这信息公开不够痛，当时政府承诺，我们要理解履行法定的程序，未来征得的公众理解，到全国各地考察组织了82批，城市垃圾焚烧，这是欧美国家相对成熟的工艺，无论是北京副首都中心，东城、西城的垃圾能自己消化吗？一定要有安全的处置填埋不是长期的方式，所以欧美焚烧是很成熟的工艺，但是确实在决策过程中有一些问题，我觉得沟通也有一些问题，还有利益机制、分享的机制构建不到位，所以组织考察当地的政府和这地方新增加一千亩的用地，给居民利益分享的机制，垃圾我处理我给你免费的热水、免费的电，这居民就达成了谅解就顺利的开工建设，所以人民日报就推荐这模式，我觉得这是给我们有启发的。
有很多专家对环境形势都做了一些判断，我也是引出几个观点，现在中国发展到今天，我们收入是较低水平的，中等收入，但是工作的环境诉求是高涨期，环境风险隐患高危期，我们的环境违法违规包括事故高发期，而且环境承载的压力是高压期，所以这四期叠加我们环保面临压力很大的。
下一个方面我简要的报告一下环保的目标。去年11月份，国务院批准了十三五国家的生态环保规划目标，也是来自于中央的建议到2020年生态质量总体改善这就没有几年，要看这样的话，空气说实话压力是非常大的。水看不见还好。全国人大批准的十三五规划里面提的也是类似的目标，而且提了若干个约束性的指标。十三五规划中的环保的指标基本上都是约束性的，这包括空气、水等等。而且还提出了一些具体的工程，这是可持续发展理事会的年会，我们的会员当时都是经济界也有具体从事环保大的生态环保建设。
这生态环保十三五规划里面谈到了两大类工程，环境的治理保护工程，生态工程。又列了25项由于项目库，尤其这类别下面还有一些具体的项目，同时也涉及到了鼓励多元投资的格局。政府主导、企业地方为主，地方财政适当的支持，包括通过税收来引导，这环保的治理工程也分了十大领域，因为不是一个相对名称是一大类，工业污染源的治理、大气细化的问题，如果雄县在全国能够替代上亿吨的标准煤，社会效应、环境效应巨大。
有机物的治理、水体的治理、城市污水垃圾的治理，农村环境的整治，我们这农村环境的整治跟城市还是有很大的差距。在生态保护的工程，财政部从支持这一些环境保护生态保护的工程他们也在安排一些专门的资金的模式和机制。要创新和优化环保的专项资金模式，更多的鼓励支持PPP，推动政府社会探索以资源开发、资源综合利用等收益来弥补投资这样的一些模式，鼓励社会资本以市场化的方式来成立环保的基金，政府的基金也是整合成为专门的环保资金等等。
大气行动计划，今年是最后一年了，所以我们现在在京津冀28个城市，全国三区什么几个城市群，但真正是政治压力大的是北京及周边，这涉及到一个诚信的问题，大家记得2012年习总书记说到人民良好生活是我们的期盼到2017年底要兑现，同时也感觉到压力大，完不成也是要提头来见，所以这一些事要兑现的，尤其是京津冀长三角、珠三角、珠三角的空气现在是不错的。刚才说深圳、广州、惠州这都是中国经济的龙头，同时环境也是，也是成为样本，陈部长说过这个话，广州珠三角就是十五六年的时间，产业的转型能源结构的优化，所以现在经济在增长、环境在改善，所以我们也看到一些好的模板和一些样本。
北京PM2.5的目标是要控制在60这就是所谓的京60目标。水的行动计划也是有重点目标，七大重点流域达到70%，地级黑臭水体控制在10%以内，所以大尺度一般老百姓感觉不到，但是城市周边老百姓看得见的。现在无人机侦察放到网上，你看昨天廊坊17亿立方米的废酸废碱的灰尘这是要进监狱，这是要承担刑事责任的。
财政部关于水的治理也在安排一些专项的资金管理的办法。土壤的问题这是去年发布土壤行动计划，要到2020年受污染耕地安全利用率要控制在90%，污染地块利用率要在90%以上，所以突然的问题和大气水小有区别，不是简单的治理，但是有一些安全场地转化为居住跟人群的活动密切相关才肯定有治理，所以这样治理是有选择有重点的。但是调查、监测、评估有选择、有重点的治理基本上是这么一种模式，所以它是安全利用第一，然后是风险的管理规避有重点的治理。
农业部、环保部，现在都发布了一些具体的规定，农业部发布了突然部行动计划的实施方案，环保部今年底、明年初元旦前后发布了工业遗留的污染场地的防治办法，规定了调查、监测评估修复方案的论证，以及修复之后的监测一系列的程序，所以这是在座城市污染治理的企业我觉得也是一个重大新的领域。
我也想借用其他的研究，也是分享一个结论，就是中国经济和环境和其他工业国家历史同期相比，处于什么阶段。这是有人做研究大体是这么判断，如果以2020年中国人均能够达到1.1到1.2美元左右这还是以2010年为基础，我们大体在2020年能够相当于欧美国家那个阶段的水平。所以这样看和人家的差距还是不小的，能够差到了15、16个五年以上的发展阶段。但是我觉得压力大的是，我们差40年的发展阶段，但是我们希望环境跟人家一样好，所以你说给主管部门、给政府、给党提出了很大的压力和挑战，你说分阶段出现、分部解决，现在环境问题没解决，大家要求环境好，你经济转型没到位，所以因此专家对这一些环保的治理、投资、需求专家也有一些预测，我再强调一下，因为大家会感兴趣，但是这数据不是我研究，陈部长明确说不希望环保同志谈投资的需求，不要给大家误导。
所以这是专家学者的研究，有一个前瞻产业研究院，他分析的十三五期间环保产业社会的总投资每年应该在五年之内是在17万元，这报告还给当时的中央领导上了内部的报告，他们大体是这样的结论，如果一个国家同期环保的投入占GDP小于1.5的话，环保是恶化，就是你发展的太快你新增的发展过程中产生的污染物得不到有效的治理，这用1.5的GDP比重，如果在1.5和2的话，大体能解决新增污染物的治理，但是历史遗留的问题解决不了。你像我们现在花大量的力气治理，还是得勉强但是老百姓感觉还不一样，只要大于3以上的时候，才能够把历史发展的同期你在增长过程中产生污染物的排放得到治理，而且我一个五年、两个五年把历史遗留的问题也能解决。你看日本大体经过这一个阶段，所以如果说是2015年GDP67万亿元，我们去年74万亿，如果是2%、3%相乘还是有一个数，所以这需要多渠道的引入成本。
所以陈部长环境保护不是发展的包袱，你看我们周边这几个大的钢铁城市，我们曾经有很大的产业规模，但是环境质量不高，环境质量不好，经济的效益也不好。大家记得总书记你们不听中央的招呼，在产业的安排上有规模没效益，环境质量差，企业职工的收入低，环境质量还差。你看深圳看惠州看中山，那环境是包袱吗？陈部长说过这句如果一味以牺牲环境为代价不顾环境只顾经济不是真本事，所以中央领导各位领导要求双赢兼顾所以这是考验我们的时候。
这是环保系统有几个专家，我们的记忆之中，我们学政治经济学的时候，标准的说法这是从50年代中期就来的，我们所有完成改造期的主要矛盾，是落后的生产力和民众物质文化需求之间的矛盾，现在环境发展的矛盾，或者经济与环境的矛盾，老百姓要的是什么？我想今天在座的大家是吃穿一般没有问题，再年轻一点都可以不出门，你一切所需要都送你上的门口，电商可以提供这样，有一样提供不了，空气、水提供不了，空气是戴口罩屏蔽，水你可以买矿泉水，你不能买矿泉水洗澡吧。所以去年全国人大批准的十三五规划纲要对我们经济发展的主线，是这种提法，通过供给侧改革有效发展社会生产力满足广大人民群众不断增长、不断升级和个性化的物质需要和生态环境的需要。所以说环保的地位在政治上在经济上在社会上确实获得了前所未有的地位。
所以这里由此可以增加我们对于习总书记提法的理解，去年提法中国人民币过去更有信心更有能力，为人类探索更好社会制度和方案，这方案里面有很深刻的内涵。陈部长曾经在一个会上讲了这个话，那社会是真正进入了现代化，经济发展也好、环境改善，就是我们生产、生活、生态良好那就是OECD国家。中国这13.8亿人，经济现在上来了，我们现在党很幸运对环保是前所未有的重视，得到了五位一体，如果能用不太长的时间经济继续发展通过转型能源结构的调整。也能够把环境也能够做得好的话，是不是在人类文明发展上也提供了一种模式，OECD基本上欧美主导的模式，我们是共产主义领导搞经济可以，但是环境我们能不能也能解决好。如果不太长的时间提供这种模式环境经济良好，是不是我们提供了一个新的发展模式，我们说话就更有底气，我们对南美时代就过去，我们是不是就很有强的吸引力。实际上南美很多的国家，甚至包括智利、委内瑞拉对中国很感兴趣，经济干的好环境也能够干的好，对南亚和非洲也会有一定的号召力。所以这一点不及有国内的影响还有国际的影响。
环境法治我简单说一下，最新的发展进展，就说十二届人大和十八大以来最近这几年进展是不平反，每一年都有一到两个环保法律，2014年环保法律通过2015年生效，2013年修改，2015年大气法修改，2016年实施，去年大气法环评法也修改，还有去年底环保税法也通过，本届人大以来最高人民法院，做了两年不到去年底再一次修改，这一些都是有很大影响的一些法律。还有连续发布了多个行动计划，这行动计划是国务院发布的，那是张高丽组织讨论、国务院常务会议通过了。这都是报中央政治局审议批准之后，所以我们说环保的战略部署不止是中央的法律，这三个行动计划这么专业的这都是中央政治局审议通过之后，所以就体现了中央的目标，所以京60就是中央的目标。还有几正在制定的法律，水污染正在修订，他们对企业提出更大的压力，而且现在我们还不仅仅是治理污染还要求要是改善流域水生态，现在环境不仅仅是说污染的治理，那一盘水的污染物的去除和水资源有没有水量，还有解决水生命体的问题，水必须是流动，水边要有水草要有湿地，要有上下的交换，所以要有水生态的概念。
所以黄总他们搞流域的治理现在都在引入这种模式。这包括经济政策、违法的处理土壤法的制定，土壤法是空白，我们这么大的国土，我们对粮食是高度依赖，我们的土壤很不放心，这是食物。还有我们的人口包括常州外国语学校，我们城市化、工业化转型过程中遗留的土壤清理修复的问题，核安全法，刚才曹主任介绍非化石的比重，这地热资源这核能不得不做的一个选择之一，煤炭总是要用尽，所以在可控确保安全的前提下，发展核能这也是我们不得不做的选择，所以核能法。建设环保管理条例、环境保护条例，我们一般一个法律大体的规则是一个法律通过，你不能马上实施最少不得少于30天，这个法搁一年要搁到2018年1月1号，这一年时间实施条例，今天在座的企业环保排污收费，过去说实话是估算、协商。环保部门没有那个能力做一个精确的监测基本上是我们大体企业跟环保部门一个数据，以这数据管上一两年，现在排污税不能协商了，那得做到精确，所以重点的排污单位必须要监测，用自动检测数据不能做假，你要做假是要进监狱的。
但是天津812报告之后，最后公布的社会数据有人进监狱那一些安全评价机构和对安全评价报告技术评估这一些机构都进监狱，就是环评也是这样，环评报告是做假你是进监狱，监测数据也不行也不能做假。监测仪器你不能人为的参数修改它的读书，再一个排污许可证，这排污许可我们从1984年水污染防治法，1987年大气法。我们一直呼吁但是一直做不下去，有它一个原因就是70年代、80年代我们早期国有企业为主，国有企业你批准生出来了之后它就要改，所以你要做许可做不到，但是这几十年的改革之后企业变成了独立的市场主体。你企业购置原材料生产排污外环境是公共的是国家的，不能随意占用，你排污必须要有许可，相当于开车你必须有驾照。没有驾照你是不行你可以不出事，哪天撞到对你不客气，同样是生态改革小组，所以现在要求的排污治理许可。
根据环保规定没有排污许可证或者不按照许可证，或者没有许可叫你改正你预期不改正除了罚款，按天计罚之外，要对企业负责人实施拘留。包括未批先建不允许，过去太多了，所以现在修改到位这么说未批先建要求你停止建设，如果你不停要把企业的负责人移送拘留，对这项目按照投资总额的5%来决定罚款。所以现在就是法律的修订在频繁，法律对位法行为的处罚的力度在加大，所以这就是大力发展的趋势。
我再说一两句正在做的督察，我想跟大家简要的说一两句话。实际上更多的引入党内的法规，现在我们除了人大法律、高检高法的司法解释，我们还引入一些特殊的规划，就是党内法规，但是对于真的对于地方政府主体，对于党的地方一级组织，中国的国情，那是党的领导，所以中央也了解这情况，引入一个机制。加快生态文明、生态文明体制改革提出了要求，根据中央的决定，我们监测、检查执法垂管这是要下很大的决心，真正我说体制改革看出来，再一个就是环保。前面说有目标、有政策、有规划、有法律，环保部门正在行动，根据中央的要求，这是今年两会期间陈部长对污染的有问题不查不放过，有问题不放过，有问题没有整改到位的也不放过。
从全国调5600个，要组织25轮的巡查、督查。我们还在引入一种机制，就是系统的约束很多人不讲诚信、高法、高检我几十个部门联合起来，那一些老赖出不了门、出不的国、坐不了地铁，我们现在环保部门31个部门在做，根据环境的表现、绿色、蓝色、红色、黑色的企业。曾经有一个例子应该是两年之前的一个五一是陕西的一个小伙子红军公园里面，爬到女红军头顶上摆姿势照相引起了公愤，国家旅游局不文明的名单，他进不了北京坐不了高铁，进不了故宫不能出国，因为你丢人不能丢到国外去，我们环保部门也在这么积极在做，就是很不便，环保的督查，大家知道环保督查有点新，检查督查。
其实来自于另外一个概念中央对地方的党委你不听中央召唤，不懂规矩就巡视。巡视是党建反腐的利器，这个机制环保部门很羡慕，跟中央反应就引入这机制就在环保里面，这是中央批准、中办、国办环保的联合方案，这是工作的方式，它督查是地方省一级的党委政府，在个别地方可以下沉到地市，那就是管的地方政府，企业那是部门执法这就是中央环保督查去了地方跟省级领导谈，河北第一家跟26个省级领导个别谈话包括书记、省长，在任和刚退出领导的省级领导。两个组长这是张庆伟现在在黑龙江做书记，这边上还有记录摄像，说实话环保有今天这个地位这是中央对环保的重视，我给你尚方宝剑。这是谈了之后把这问题整理好了之后再报中央国务院批准，总书记签字认可之后再带着中央名义去反馈，这是反馈的过程。全省的电视电话会议反馈的意见，原省委主要的领导对环保不是真重视，没有真抓，你中央的要求和民众的期待还有较大的距离，这就点名道姓省里面的主要领导。你过去环保部门哪有这权威。
这是指出地方的五大问题，中央的传达不到位，违法违规的问题突出重点工作推进不落实，部分区域环境急剧恶化，这是代表中央对一个省里面的评价。这个会一直传到乡镇一级的领导，在中央现在还提出党的领导干部督查发现问题就要追责，追责是终身追究，你在岗提拔都要追求，就和党建巡视是一样的规矩。还包括其他的一些中央改革的方案，我就举一个数据，这形势并不乐观，需要我们共同来努力，这中间需要我们企业家更加自愿的融入以更负责的姿态参与，这就是我们最近一两周之前，环保部六七天的期间在周边督查发现了很多小散乱的企业，环保部在督查过程中做了五次通报，通报中间发现企业违规的比例之高，我都不好说出口。60%、70%，这问题极不乐观，这是我们社会的诚信守法的意识很不乐观，我们常常谈欧美日人家出一个法规标准你的企业想方设法遵守执行，我们现在想方设法规避、投机为荣，所以必须加大严惩的力度，所以我的汇报就到这谢谢大家。
